Le Cercle des Ombres

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 Magie blanche/magie noire !

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Lucange
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Jeu 28 Déc - 10:34

Oep ^^

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Myrddhin
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Mer 7 Fév - 14:47

La magie peut-e^tre dite "noire" quand elle est utilisée à des fins égoïstes, mercantile, contre-nature, et elle peut e^tre dite "blanche" quand elle est utlisée dans un objectif altruiste, désintéressée et n'agissant pas contre la nature. Mais parfois, un rituel "noir" peut être fait dans le but d'accomplir une bonne action (cf, la légende de la naissance du roi Arthur), et par ailleurs, un rituel "blanc" peut avoir par la suite des conséquences dramatiques, par exemple, imaginos que l'on se trouve des années en arrières, et qu'un couple va se former, à supposer que l'on connaisse l'avenir dudit couple et que l'on voit que ça va être l'enfer pou une des deux personnes ou pour les deux, on fait alors un rituel de séparation de couple pour éviter que ça arrive, mais en faisant cela, on change l'avenir : le couple ne se forme pas, et l'enfant qu'il devait avoir ne vient pas alors que celui-ci aurait pu être une personne des plus louables de son époque par son engagement dans l'humanitaire, par exemple, et qu'elle aurait fait beaucoup de bien et peut être améliorer les choses ici-bas (c'est un exemple). Le tout étant de bien mesuer les conséquences et d'agir au moment opportun (dans mon exemple, ce serait d'agir après qu'ils aient eu l'enfant). Il faut maintenir l'équilibre des choses et agir avec discernement, et à mon sens, la magie n'est "blanche" que lorsqu'elle est utilisée dans ce sens. mais ça n'engage que moi.
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Naga
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Mer 7 Fév - 20:07

Myrddhin a écrit:
Mais parfois, un rituel "noir" peut être fait dans le but d'accomplir une bonne action (cf, la légende de la naissance du roi Arthur),



Blanc... Noir... des adjectifs humains tout ça. Pourquoi se décarcasser à tout classer, on se croierait dans une bibliothèque. Quand à la question de "vouloir faire le bien" = blanc, et vouloir faire le mal = noir, je pense que c'est un tantinet plus complexe.

Si la couleur de la magie dépend de cette intention, alors, objectivement ce rituel pour provoquer la naissance du roi arthur devrait être considéré comme blanc? Mais pourtant à la base les méthodes sont "noires", et quand on voit ce qui en a découlé... Donc comment on peut se mettre d'accord? Et surtout, qui sommes nous pour dire, telle action est bonne, telle action est mauvaise.

Chacun mesure son grain avec son propre boisseau et ce qui nous semble juste et correcte et que nous sommes prêts à accepter ne correspond pas forcément à la vision du voisin. Pour autant, cela peut il suffire à classer une personne comme "bénéfique" ou "maléfique".


La tendance majoritaire dans le New-Age et le paganisme actuel est cette prédominance de l'amour, de l'élévation, de la non-violence et compagnie. Ok. Mais d'une part, cette vision n'est valable pour nous que parce que nous l'inscrivons dans une société qui a contribué à produire cette réflexion. Au temps des celtes, je ne pense pas que cette vision eut été comprise, ni même qu'elle ait existe, pas de la manière dont nous la concevons;

Pour autant, est-ce qu'on peut en déduire que les hommes d'auourd'hui sont pires/meilleurs que nos lointains ancêtres? Différent en tout cas.

Donc, je tend à penser que nous pratiquons chacun une magie différente, mais de la à la qualifié de "blanc", "noire" positive, et tout le bazare, il y a un monde.
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ossian
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Ven 9 Fév - 19:21

Je comprend que l'on puisse trouver le code couleur réducteur
On peut exprimer la différence par d'autres termes, je crois
Goétie (noire)et théurgie (blanche), je crois..
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Ar Karv Du
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Ven 9 Fév - 20:03

Oui mais ces deux termes ne renvoient t'ils pas plus à la Magie cérémonielle qu'à la sorcelllerie ?

Je sais que les appelations "voie de la main droite" et "voie de la main gauche" sont également très à la mode.
Mais d'un point de vue "personnel" je trouve que c'est se limiter que d'exclure certaines pratiques parce que les instances de la magie bien pensante les ont déclarées "mauvaises". Sommes nous condamnés à rester des petits lapins innocents ? A nous enfermer dans une approche morale Judéo-chrétienne ?

Pour moi c'est comme ne voir les dieux que par leurs bons cotés. La déesse ce n'est pas que la vierge Marie, elle n'est pas que paix et amour. Smile

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Velkhanos
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Ven 9 Fév - 20:25

Ar Karv Du a écrit:
Sommes nous condamnés à rester des petits lapins innocents ?

Moi je sais q je suis plutôt un bon gros toutou qui saura mordre s'il le faut.

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ossian
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Ven 9 Fév - 20:35

Velkhanos, cela me fait penser a un super texte de Léo Ferré sur les chiens, tu connais ?

Ar kav du, toujours dac avec toi
(je déteste le cérémoniel, déjà que les rituels, bon bref...)
Et super d'accord pour la Dame ! ou la Grande déesse...., c'est justement ce qui me fait préférer cette conception....Idem pour le Cornu , d'ailleur
J'ai commencé à m'intéresser à lui, bêtement, avec une BD, "Slaine" , puis après j'ai creusé , paufiné...Robert Graves, puis je suis allé voir le Chaudron de Gundestrup...

Désolé, je m'égare...
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Ar Karv Du
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Ven 9 Fév - 20:41

J'adore le morceau de Léo Ferré sur les chiens.

J'aime également beaucoup la BD "Slaine" (mon pseudonyme ici lui doit beaucoup) même si elle est de plus en plus dure à se procurer. Very Happy

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Velkhanos
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Ven 9 Fév - 23:29

ossian a écrit:
Velkhanos, cela me fait penser a un super texte de Léo Ferré sur les chiens, tu connais ?

Malheureusement, non. Je connais Ferré, bien sûr, mais pas ce morceau en particulier. Je le chercherai.

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Myrddhin
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Dim 18 Fév - 19:10

Ce que je voulais dire, c'est qu'il y a un équilibre fragile dans le monde et qu'il ne faut pas le déséquilibrer car cela romprait l'harmonie de la nature, et donc, la bonne magie pour moi est celle qui agit pour maintenir l'équilibre fragile de la nature et qui oeuvre pour l'ordre des choses. d'autres part, pour la naissance d'Arthur, il est vrai que pour un judéo-chrétien, Merlin a commis deux fois le mal en pratiquant la magie et en permettant et favorisant l'adultère avec Uther et Dame ygerne, même si de cette relation illégitime, est né celui qui devait réunir la Bretagne et la Celtie, de plus l'intention du départ n'était pas louable (adultère), toujours chrétiennement parlant. maintenant, si on prend le deuxième exmple, on pourrait dire que les intentions étaient bonnes (éviter qu'un couple se forme pour éviter aux deux personnes ou du moins à l'une d'entre elles de vivre un enfer) , mais d'un point de vue judéo-chrétien s'est toujours mal ( dans le sens de faire de la magie), cependant cette magie peut être dite blanche car elle sert à de bonnes intentions contrairement à l'autre qui pourrait être dite noire. Maintenant, ces même principes sont toujours fondés sur la notion de Bien et de Mal en treme de puissance étrangère l'une à l'autre et diamétralement opposées. Cependant,, cela ne signifie pas que je possède la même vision des choses, je suis plutôt du côté de la nature et plutôt que d'être dans une morale judéo-chrétienne,je suis plutôt pour une éthique laïque et philosophiquement parlant, je suis un mélange de taoïsme, de chamanisme amérindiens et de druidismes avec un peu de christianisme, mais vraiment un peu. Et, par conséquent, pour moi la nature est belle même quand je vois un crocodile avaler un gyraphon, donc, je suis plutôt du côté de la nature, de la Mère Terre, que du côté d'une morale restrictive et arbitraire. Donc, mon point de vue sur la magie suit ce courrant de penseé.
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Seruven
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Dim 18 Fév - 21:55

Un peu d'air ! De l'air ! De l'aireeuu ! C'est juste une question de survie !

Myrddhin, j'aimerais beaucoup pouvoir lire tes posts... des paragraphes et sauts de lignes serait les bienvenus...parce que les pavés c'est dur dur pour mes noeils ^^
Merci d'avance Wink
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Myrddhin
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Lun 19 Fév - 10:10

Pas de Problème Seruven.
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Uranie
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Ven 20 Juil - 15:33

Beh la magie noire, on la pratique en fait dès qu'on manipule quelqu'un, sans s'en soucier : c'est déjà une différence avec la magie blanche. Mais ce n'est pas vraiment la magie qui est noire alors, mais c'est la personne qui la pratique. Enfin c'est mon avis Very Happy

Après c'est vrai que le site http://www.lecercledesombres.com/ est très complet là-dessus Wink
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Ven 20 Juil - 15:39

Moi je pensais que la magie blanche c'est ceux qui font le bien et la magie noir ceux qui font la mal!
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MessageSujet: Re: Magie blanche/magie noire !   Ven 20 Juil - 16:15

La magie n'a effectivement pas de couleur puisque qu'elle quelle soit il s'agit ni plus ni moins de la gestion d'énergie et des éléments.
Par contre, comme il a été dit plus haut on peut effectivement donner une couleur aux intentions du sorcier.

Ceci dit, donner une couleur à une magie, notamment dans un forum tel que celui là permet d'orienter un texte et d'en faciliter la lecture.
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